ইন্ডিয়া টুডে কনক্লেভ মুম্বাই রাষ্ট্রীয় স্বয়ংসেবক সংঘ (আরএসএস)-এর অখিল ভারতীয় প্রচার প্রমুখ শ্রী সুনীল আম্বেকারের সঙ্গে এক বিরল ও অন্তর্দৃষ্টিপূর্ণ সংলাপের আয়োজন করেছিল। সংগঠনটি যখন তার শতবর্ষের দিকে এগিয়ে যাচ্ছে, তখন এই বিশেষ সাক্ষাৎকারটি ভারতের আগামী ১০০ বছরের জন্য আরএসএস-এর স্বপ্ন, জাতির অগ্রগতি সম্পর্কে তাদের দৃষ্টিভঙ্গি এবং মূল আর্থ-সামাজিক-রাজনৈতিক সমস্যাগুলির উপর তাদের অবস্থান তুলে ধরে।
সাক্ষাৎকার গ্রহণকারী: সুনীল জী, ইন্ডিয়া টুডে মুম্বাই কনক্লেভে আপনাকে আন্তরিক স্বাগত জানাই। রাষ্ট্রীয় স্বয়ংসেবক সংঘ নিঃসন্দেহে আমাদের দেশের সবচেয়ে গুরুত্বপূর্ণ আর্থ-সামাজিক-রাজনৈতিক সংগঠন, তবুও আমরা খুব কমই এর প্রচারকদের কাছ থেকে সরাসরি শুনি। এই কথোপকথন, যেমন আমরা সবাই জানি, ব্যতিক্রমীভাবে বিরল। আরএসএস তার শতবর্ষ উদযাপন করতে চলেছে – একটি উল্লেখযোগ্য মাইলফলক। আমরা সরকারের এবং বিজেপির উন্নত ভারতের (বিকশিত ভারত) স্বপ্ন সম্পর্কে শুনি, আপনি কি আগামী ১০০ বছরে ভারতের জন্য আরএসএস-এর স্বপ্ন রূপরেখা দিয়ে শুরু করতে পারেন?
সুনীল আম্বেকার: নমস্কার এবং আপনাদের সকলের সঙ্গে আলাপচারিতার এই সুযোগ দেওয়ার জন্য ধন্যবাদ। তার সূচনা থেকেই, আরএসএস, একটি সামাজিক সংগঠন হিসাবে, একটি উন্নত ও ক্ষমতায়িত ভারতের স্বপ্ন দেখেছে – একটি ‘সমর্থ ভারত’। আমাদের লক্ষ্য সর্বদা ভারতের অতীতের গৌরব, সমৃদ্ধি এবং শক্তিকে ছাড়িয়ে যাওয়া, এমন একটি অবস্থায় পৌঁছানো যাকে আমরা ‘পরম বৈভব’ – চূড়ান্ত মহত্ত্ব হিসাবে বর্ণনা করি।
তদুপরি, আরএসএস-এর প্রতিষ্ঠাতা ডঃ হেডগেওয়ার বিশ্বাস করতেন যে এই রূপান্তর কয়েকজন বিশিষ্ট ব্যক্তির উপর নির্ভর করা উচিত নয়। তাঁর মূল ধারণা ছিল যে সমাজকেই জাতি গঠনের উদ্যোগ এবং দায়িত্ব নিতে হবে। আমাদের কাজ এখনও পর্যন্ত সমাজের প্রতিটি ক্ষেত্রে লোকদের প্রস্তুত করার উপর কেন্দ্রীভূত হয়েছে, তাদের ভারতের সম্ভাবনা সম্পর্কে তাদের নিজস্ব ধারণা বিকাশের জন্য উত্সাহিত করা। বছরের পর বছর ধরে, আমরা এই বার্তার জন্য একটি নেটওয়ার্ক তৈরি করতে ব্যাপকভাবে কাজ করেছি, অনেকটা ইন্টারনেটের অপটিক ফাইবার নেটওয়ার্কের মতো।
ভবিষ্যতের দিকে তাকিয়ে, আমাদের স্বপ্ন হল এমন একটি ভারত যা সব দিক থেকে স্বনির্ভর। আমরা এমন একটি ভারতের আকাঙ্ক্ষা করি যেখানে এমন সমৃদ্ধি থাকবে যাতে কাউকে দারিদ্র্যের সাথে লড়াই করতে না হয়। আমরা এমন একটি ভবিষ্যতের স্বপ্ন দেখি যেখানে প্রত্যেকের সুযোগ থাকবে এবং যেখানে যোগাযোগ ও অবকাঠামোর অগ্রগতির সদ্ব্যবহার করে শহুরে ও গ্রামীণ এলাকার বর্তমান অর্থনৈতিক বৈষম্যগুলি উল্লেখযোগ্যভাবে হ্রাস করা হবে।
আরএসএস-এর স্বপ্নের আরেকটি মৌলিক দিক হল সামাজিক সম্প্রীতি। আমরা এমন একটি সমাজের আকাঙ্ক্ষা করি যেখানে আমরা বিভিন্ন দোষত্রুটি কাটিয়ে উঠতে পারি যা কখনও কখনও আমাদের বিভক্ত করে এবং ঐক্যবদ্ধভাবে এগিয়ে যেতে পারি। আমরা যদি আমাদের জাতির সম্ভাবনার উপর আত্মবিশ্বাসী থাকি, আমাদের অতীত ও বর্তমান থেকে শক্তি অর্জন করি এবং আমাদের ভবিষ্যত গঠনের ক্ষমতায় বিশ্বাস করি, তবে আমরা অবশ্যই আমাদের সামনের চ্যালেঞ্জগুলি কাটিয়ে উঠতে পারব। আমি আজ যুবকদের মধ্যে ক্রমবর্ধমান উৎসাহ দেখতে পাচ্ছি এবং দেশের পরিবেশ অগ্রগতির জন্য অনুকূল।
সাক্ষাৎকার গ্রহণকারী: সুনীল জী, সাম্প্রতিক অতীতের দিকে তাকালে, ধরুন গত দশ বছর, যে সরকারই ক্ষমতায় থাকুক না কেন, আরএসএস-এর দৃষ্টিকোণ থেকে, আপনি কী ইতিবাচক অগ্রগতি লক্ষ্য করেছেন এবং আপনার সমন্বয় কমিটির বৈঠকে আলোচিত উদ্বেগের ক্ষেত্রগুলি কী কী?
সুনীল আম্বেকার: একটি উল্লেখযোগ্য ইতিবাচক অগ্রগতি হল আমাদের জাতির উপর ক্রমবর্ধমান আস্থা। আমরা যদি কয়েক বছর আগে ফিরে তাকাই, তবে ভারতের সম্ভাবনা সম্পর্কে একটি হতাশার অনুভূতি ছিল। যাইহোক, গত এক বা দুই দশকে, ভারত এবং আমাদের প্রবাসী উভয় ক্ষেত্রেই একটি আস্থা তৈরি হয়েছে যে ভারতের উত্থান এবং তার সম্ভাবনা উপলব্ধি করার একটি শক্তিশালী সম্ভাবনা রয়েছে। এটি আমাদের বৈজ্ঞানিক ক্ষমতায়ন, অর্থনৈতিক প্রবৃদ্ধি, অবকাঠামো উন্নয়ন এবং অন্যান্য অনেক ক্ষেত্রে স্পষ্ট। বিশ্বও ভারতের সম্ভাবনাকে স্বীকৃতি দিয়েছে।
তবে, আমরা আমাদের সমাজের মধ্যে সামাজিক দোষত্রুটি নিয়ে উদ্বিগ্ন। সামাজিক সম্প্রীতি একটি চ্যালেঞ্জ রয়ে গেছে যার জন্য সম্মিলিত প্রচেষ্টার প্রয়োজন। সরকার এবং রাজনৈতিক দলগুলির একটি ভূমিকা থাকলেও, সমাজের নিজেদের এই বিস্তৃত সমস্যাগুলি মোকাবেলায় আরও সক্রিয় হওয়া দরকার। সরকার যখন দৈনন্দিন বিষয়গুলিতে মনোনিবেশ করে, তখন সমাজের এই বৃহত্তর উদ্বেগগুলি মোকাবেলায় এগিয়ে আসা উচিত।
সাক্ষাৎকার গ্রহণকারী: আম্বেকার জী, আমরা বুঝতে পারছি আরএসএস তার কর্মসূচিতে মহিলাদের অংশগ্রহণ বাড়ানোর চেষ্টা করছে। তবে, এখানে অনেকেই ভাববেন কেন আপনার শীর্ষ সিদ্ধান্ত গ্রহণকারী সংস্থাগুলিতে কোনও মহিলা নেই এবং কোনও প্রচারক মহিলা নন। এমনকি সাম্প্রতিক পালক্কাড়ের সভাতেও, ৩০০ জন অংশগ্রহণকারীর মধ্যে মাত্র ৩২ জন মহিলা ছিলেন, আপাতদৃষ্টিতে আরও প্রান্তিক ভূমিকায়। সংঘ কখন সরসংঘচালক বা শীর্ষ কার্যনির্বাহী দলের মতো নেতৃত্বস্থানীয় ভূমিকায় মহিলাদের অন্তর্ভুক্ত করার দিকে অগ্রসর হবে?
সুনীল আম্বেকার: আরএসএস-এর প্রাথমিক কাজ খোলা মাঠে ‘শাখায়’ হয়। ১৯২৫ সালে আরএসএস গঠনের তুলনামূলকভাবে শীঘ্রই, ১৯৩৬ সালে আমরা রাষ্ট্র সেবিকা সমিতি প্রতিষ্ঠা করি। পাড়াগুলিতে খোলা মাঠে অনুষ্ঠিত শাখা, যেখানে প্রশিক্ষণ জড়িত, একটি বিশেষ উপায়ে কাঠামোবদ্ধ। আরএসএস এই শাখা ব্যবস্থার উপর নির্মিত হয়েছিল, তাই এর কাঠামো। মহিলাদের জন্য রাষ্ট্র সেবিকা সমিতি গঠিত হয়েছিল; এটি একটি পৃথক সংস্থা যা একই ধরনের জাতি গঠনের প্রক্রিয়ার উপর দৃষ্টি নিবদ্ধ করে।
জাতি গঠনের ক্ষেত্রে, যা মানুষ গড়ার পাশাপাশি আরএসএস-এর মিশন, জাতীয় সমস্যা সম্পর্কিত সমস্ত সিদ্ধান্ত গ্রহণ প্রক্রিয়ায় মহিলাদের অংশগ্রহণ সমান। সমাজ যখন বিকশিত হয়, আমি বিশ্বাস করি সংঘের স্বয়ংসেবকরা সেই পরিবর্তনগুলির থেকেও এগিয়ে যান। আপনি যদি জনজীবনে স্বয়ংসেবকদের পছন্দগুলি লক্ষ্য করেন, সিদ্ধান্ত গ্রহণের ভূমিকায়, আপনি সকলের জন্য সমান বা এমনকি বৃহত্তর অংশগ্রহণ নিশ্চিত করার জন্য তাদের প্রতিশ্রুতির অসংখ্য উদাহরণ পাবেন।
আরএসএস-এর মধ্যে সিদ্ধান্ত গ্রহণের বিষয়ে, আমি বিশ্বাস করি যে সমস্ত গুরুত্বপূর্ণ বিষয়ে, আমাদের মূল দলগুলির অংশগ্রহণ রয়েছে। আপনি মাঠ পর্যায়ের পরিস্থিতির কথা উল্লেখ করেছেন। যেদিন পাড়ার লোকেরা বলবে যে তরুণ পুরুষ এবং মহিলারা তাদের নিজস্ব এলাকায় একসঙ্গে খেলতে পারে, আমরা পরিবর্তনগুলি বিবেচনা করতে পারি। তবে বর্তমানে সমাজ এটি চাইছে না। ইন্ডিয়া টুডে গ্রুপের প্রধান একজন মহিলা হওয়ার মতোই, আমার বক্তব্য আমাদের সংগঠনের কাঠামো সম্পর্কে। সংঘের শাখা কাঠামোতে মূলত পুরুষরা জড়িত এবং সমিতিতে মহিলারা জড়িত। আপনি একইভাবে জিজ্ঞাসা করতে পারেন যে পুরুষরা কখনও সমিতির সংঘচালিকা হবেন কিনা, যা আমি বিশ্বাস করি একটি প্রাসঙ্গিক প্রশ্ন নয়। সমিতি একটি মহিলা সংস্থা এবং শুধুমাত্র মহিলারাই সেই পদগুলি ধারণ করেন।
সাক্ষাৎকার গ্রহণকারী: সুতরাং, আপনি বলছেন যে পুরুষ এবং মহিলাদের একসঙ্গে থাকার জন্য আপনার শাখাগুলিতে মাঠ পর্যায়ে কোনও প্রতিরোধ নেই এবং তাই বর্তমানে এমন কোনও চিন্তাভাবনা নেই। যদি মাঠ থেকে এমন কোনও কণ্ঠস্বর ওঠে তবে আপনি এটি বিবেচনা করতে পারেন।
সুনীল আম্বেকার: হ্যাঁ, বর্তমানে এমন কোনও চিন্তা নেই এবং যদি মাঠ থেকে এমন কোনও কণ্ঠস্বর ওঠে, তবে আমরা এটি নিয়ে ভাবতে পারি। আপাতত, এটি সুবিধার বিষয় যে আমরা স্থানীয়ভাবে জাতি ও সমাজের জন্য কাজ করতে চাই এবং এই ব্যবস্থাটি সেই স্থানীয় সুবিধার জন্য উপযুক্ত। এগুলি চিরন্তন নিয়ম নয়, বরং বর্তমান দিনের সুবিধার উপর ভিত্তি করে ব্যবস্থা।
সাক্ষাৎকার গ্রহণকারী: তবে আপনি অনেক উপায়ে দেশ পরিবর্তন করতে চান, একটি নতুন ভারত প্রতিষ্ঠা করতে চান, তাই আপনি হিন্দুত্বের উপর জোর দেন। আপনি লিঙ্গ সমতার কথা বলেন। কেন এটি আপনার সাংগঠনিক কাঠামোর মধ্যে একটি প্রাথমিক ফোকাস নয়?
সুনীল আম্বেকার: আমি বিশ্বাস করি আমি ইতিমধ্যে এই প্রশ্নের উত্তর দিয়েছি। আপনি যদি কোনও জনজীবনে স্বয়ংসেবকদের লক্ষ্য করেন – তা রাজনীতি, বিশ্ববিদ্যালয়, সরকারি অফিস বা এমনকি মিডিয়া হোক না কেন – আপনার তাদের আচরণ এবং তাদের পছন্দগুলি অধ্যয়ন করা উচিত। আপনি বুঝতে পারবেন। আমি আপনাকে একটি সহজ উদাহরণ দেব: প্রথমবারের মতো, জেএনইউ, এইউ এবং জামিয়ার মহিলা উপাচার্য হয়েছেন। এটি দেখায় যে স্বয়ংসেবকরা কীভাবে আচরণ করে এবং লোকেরা কীভাবে চিন্তা করে।
সাক্ষাৎকার গ্রহণকারী: পালক্কাড়ে আপনি যে আরেকটি বিষয় উত্থাপন করেছিলেন তা হল তামিলনাড়ু এবং পাঞ্জাবের মতো রাজ্যগুলিতে ধর্মান্তর, যেখানে হিন্দু সমাজের সদস্যদের অন্যান্য ধর্মে ধর্মান্তরিত করা হচ্ছে বলে জানা গেছে। যেহেতু আপনি এটিকে আপনার এজেন্ডায় অন্তর্ভুক্ত করেছেন, তাই আপনি এই বিষয়ে আরও কী পদক্ষেপ নেবেন?
সুনীল আম্বেকার: ভারতের যে কেউ, যে কোনও সমাজ, যে কোনও শক্তি বা বিশ্বের যে কোনও জায়গায়, জোর করে কারও ধর্ম পরিবর্তন করার চেষ্টা করা প্রতিটি দৃষ্টিকোণ থেকে ভুল। সুতরাং, সমাজ থেকে এর বিরোধিতা স্বাভাবিক। যেখানেই এই সমস্যা দেখা দেয়, আমরা সমাজের পাশে দাঁড়াই। আমরা এই ধরনের কার্যকলাপ প্রতিরোধ করার জন্য সমস্ত বৈধ এবং গণতান্ত্রিক বিকল্পকে সমর্থন করি। আমি সেখানে যেমন উল্লেখ করেছি, আমরা লক্ষ্য করেছি যে তামিলনাড়ুতে, এই কার্যকলাপগুলিকে বিভিন্ন উপায়ে উৎসাহিত করা হচ্ছে এবং কেউ কেউ এটিকে একটি রাজনৈতিক মাত্রা দিয়েছেন, যা ভুল।
সাক্ষাৎকার গ্রহণকারী: ভারতীয় জনতা পার্টি ক্ষমতায় আসার পর থেকে, একটি ধারণা তৈরি হয়েছে যে কারও রাজনৈতিক জীবন ত্বরান্বিত করার সহজতম উপায় হল আরএসএস-এর পটভূমি থাকা। আপনি কীভাবে নিশ্চিত করেন যে প্রচারক এবং সংঘে যোগদানকারী নতুন সদস্যরা সুযোগসন্ধানী নয়, বরং সংঘের আদর্শের সঙ্গে আন্তরিকভাবে যুক্ত? আপনি কীভাবে আদর্শগত বিশুদ্ধতা নিশ্চিত করেন, যাতে লোকেরা সংঘকে সরকারি পদের সিঁড়ি হিসাবে না দেখে?
সুনীল আম্বেকার: সংঘ, যেমন আপনি জানেন, তৃণমূল পর্যায়ে কাজ করে। আমাদের প্রশিক্ষণও বেশ কঠোর। একজনকে প্রতিদিন শাখায় যোগ দিতে হয় এবং তারপরে প্রশিক্ষণ শিবিরে অংশ নিতে হয়, যেখানে শারীরিক কার্যকলাপ এবং কঠোর শৃঙ্খলা জড়িত। সমাজ সব ধরণের লোকের সমন্বয়ে গঠিত হলেও, আমরা লক্ষ্য করেছি যে যারা আমাদের সঙ্গে যোগ দেয় তাদের অধিকাংশই ভাল কাজ করতে এবং ইতিবাচক উদ্যোগে অবদান রাখতে আগ্রহী। খুব কম ব্যক্তিরই উদ্দেশ্য থাকতে পারে। আমরা যদি মোট জনসংখ্যার দিকে তাকাই, তবে এটি একটি ছোট সংখ্যা হবে। আইটি সেক্টর সহ বিভিন্ন পটভূমির লোকেরা রয়েছে, যারা সেবা (পরিষেবা) কার্যক্রমে নিযুক্ত হতে চায়। এমনকি যদি কিছু ব্যক্তি বিভিন্ন উদ্দেশ্য নিয়ে যোগ দেয়, তবে তারা প্রায়শই তাদের সংযোগের মাধ্যমে সংঘের মূল্যবোধের সঙ্গে সামঞ্জস্য রাখে। যারা মানিয়ে নিতে পারে না তারা শীঘ্রই এটি বুঝতে পারে এবং আমাদের বেশি কিছু করার দরকার নেই; সংঘ তার কাজ চালিয়ে যায় এবং জিনিসগুলি স্বাভাবিকভাবে তাদের আকার নেয়।
সাক্ষাৎকার গ্রহণকারী: সংঘ একটি ঐক্যবদ্ধ জাতির জন্য একটি বড় মিশন রাখে। আমরা উত্তর-পূর্বাঞ্চলে মণিপুরের মতো বিভাজন দেখেছি, যেখানে রাজ্যটি কুকি এবং মেইতেই সম্প্রদায়ের মধ্যে বিভক্ত। সংঘ মণিপুরের পরিস্থিতিকে কীভাবে দেখে এবং সমস্যা সমাধানের বিষয়ে আপনার দৃষ্টিভঙ্গি কী?
সুনীল আম্বেকার: মণিপুরের পরিস্থিতি সত্যিই উদ্বেগজনক এবং আমি বিশ্বাস করি এটি সমগ্র জাতির জন্য উদ্বেগের বিষয়। আমাদের সরসংঘচালক মোহন জীও এ বিষয়ে তাঁর চিন্তা (উদ্বেগ) প্রকাশ করেছেন। সংঘ কর্মীরা ক্রমাগত মাঠে কাজ করছে, সমস্ত সম্প্রদায়ের কাছে পৌঁছাচ্ছে। প্রাথমিকভাবে, তারা সেবা কাজের উপর দৃষ্টি নিবদ্ধ করেছিল এবং এখন তারা শান্তিপূর্ণ সহাবস্থানের জন্য স্থানীয় পর্যায়ের সমাধান খোঁজার উপায়গুলি অন্বেষণ করছে। রাজনীতির নিজস্ব স্থান থাকলেও, আমাদের প্রচেষ্টা হল জনগণের মধ্যে শান্তিপূর্ণ সহাবস্থান গড়ে তোলা। মাঠ পর্যায়ে অনেক প্রচেষ্টা চলছে; কর্মীরা ক্রমাগত প্রত্যেকের কাছে পৌঁছাচ্ছে, সমাজের প্রতিটি ব্যক্তির সঙ্গে সংযোগ স্থাপনের চেষ্টা করছে। আমরা সরসংঘচালক সহ সরকারকেও আনুষ্ঠানিকভাবে এবং অনানুষ্ঠানিকভাবে বেশ কয়েকটি প্রতিনিধিত্ব করেছি, দ্রুত সমাধানের জন্য অনুরোধ করছি। যাইহোক, যখন এই স্তরে এত গভীর অবিশ্বাস থাকে, তখন সমাধানগুলি অবিলম্বে নাও আসতে পারে। তবুও, আমি আশাবাদী যে সামাজিক ও সরকারি উভয় স্তরে – যেখানে সরকারের ভূমিকা হল সহিংসতা দমন করা এবং যারা অস্ত্র বহন করে, এবং সমাজের ভূমিকা হল বিশিষ্ট ব্যক্তিদের একসঙ্গে এসে একটি সমাধান খুঁজে বের করা – আমরা সেই ফ্রন্টে খুব সক্রিয়ভাবে কাজ করছি।
সাক্ষাৎকার গ্রহণকারী: স্যার, লোকসভা নির্বাচনের সময়, তৎকালীন বিজেপি সভাপতি শ্রী জেপি নাড্ডার একটি বিবৃতি থেকে জানা যায় যে বিজেপি, একবার সক্ষম হলে, এখন ক্ষমতায়িত এবং সংঘের ততটা প্রয়োজন নেই। লোকসভা নির্বাচনের ফলাফল সকলের জানা। বিজেপি সভাপতির এই বিবৃতিকে সংঘ কীভাবে দেখেছে এবং বিশ্লেষণ করেছে?
সুনীল আম্বেকার: সংঘ সর্বদা চায় যে তার স্বয়ংসেবকরা যে কোনও সংস্থা বা উদ্যোগে জড়িত থাকুক না কেন, এটিকে স্বাধীনভাবে তৈরি করতে এবং এটিকে স্বনির্ভর ও শক্তিশালী করতে সম্পূর্ণরূপে নিজেদের উৎসর্গ করুক। জনজীবনে, শ্রম খাতে ভারতীয় মজদুর সংঘ (বিএমএস) এবং ছাত্র ক্ষেত্রে অখিল ভারতীয় বিদ্যার্থী পরিষদ (এবিভিপি) এর মতো সংস্থাগুলি স্বাধীনভাবে খুব শক্তিশালী হয়ে উঠেছে। কোনও নির্দিষ্ট বিবৃতি সম্পর্কে, আমরা আমাদের পরিবারের মধ্যে আনুষ্ঠানিকভাবে এবং অনানুষ্ঠানিকভাবে এই বিষয়গুলি নিয়ে আলোচনা করি। তাদের (বিজেপি) দৃষ্টিভঙ্গি সম্পর্কে জিজ্ঞাসা করা ভাল। আমরা পারিবারিক বিষয়গুলি পরিবারের মধ্যেই সমাধান করি, জনসমক্ষে নয়।
সাক্ষাৎকার গ্রহণকারী: এই পারিবারিক বিষয়গুলি সমাধান করা কতটা চ্যালেঞ্জিং, বিশেষ করে যখন সরকার শ্রম বা সংস্কারের মতো ক্ষেত্রে সিদ্ধান্ত নিতে চায় যেখানে সংঘ বা এর অধিভুক্ত সংস্থাগুলি যেমন বিএমএস বা কিষাণ সংঘের ভিন্ন মতামত থাকতে পারে? এই সমন্বয় কতটা কঠিন?
সুনীল আম্বেকার: আমরা একটি গণতন্ত্র এবং জনজীবনে আছি, যেখানে বিভিন্ন মতামত স্বাভাবিক, বিভিন্ন পর্যবেক্ষণ এবং অভিজ্ঞতার সঙ্গে। উদাহরণস্বরূপ, বিএমএস-এর মতো একটি শ্রম সংস্থা তৃণমূল পর্যায়ে কাজ করে, শ্রমিকদের সঙ্গে যোগাযোগ করে এবং তাদের নিজস্ব দৃষ্টিভঙ্গি রয়েছে, যা শ্রম অধিকারের পক্ষে কথা বলে। স্বাভাবিকভাবেই, সরকারের নিজস্ব দৃষ্টিভঙ্গি রয়েছে, সিদ্ধান্ত নেওয়ার সময় অর্থনৈতিক, আইনি, সংসদীয়, নির্বাচনী এবং রাজনৈতিক বিষয়গুলি বিবেচনা করে। সিস্টেম উভয় পক্ষকে তাদের মতামত প্রকাশ করতে এবং তাদের নিজস্ব ধারণা অনুযায়ী কাজ করার অনুমতি দেয়। বিএমএস-এর সর্বদা সরকারের সঙ্গে একমত হওয়া বা সরকারের সর্বদা তাদের সঙ্গে একমত হওয়া প্রয়োজন নয়। তারা উভয়ই তাদের মতামত উপস্থাপন করতে পারে। আমরা সংলাপ, বারবার সংলাপকে উৎসাহিত করি এবং কখনও কখনও তারা একটি নির্দিষ্ট পরিমাণে সম্মত হয়। একটি গণতন্ত্রে, কিছু বিষয়ে মতবিরোধ থাকা এবং অন্যদের সঙ্গে একমত হওয়া গ্রহণযোগ্য। মতবিরোধের বিষয়ে, তাদের সংগ্রাম চলতে থাকে। এবিভিপির সঙ্গে আমার দীর্ঘ সংযোগ থেকে আমার অভিজ্ঞতা হল যে অনেক বিষয়ে, এমনকি ঐকমত্যে পৌঁছানোর পরেও, বাস্তবায়ন সময় নিতে পারে, যেমনটি আমরা নতুন জাতীয় শিক্ষা নীতির ক্ষেত্রে দেখেছি। প্রচেষ্টা হল দৈনন্দিন রাজনীতি থেকে দূরে থাকা, সংঘ তার কাজ চালিয়ে যাওয়া এবং রাজনীতি তার নিজস্ব পথে এগিয়ে যাওয়া।
সাক্ষাৎকার গ্রহণকারী: সম্প্রতি, একটি নতুন প্রবণতা দেখা দিয়েছে যেখানে বিরোধী নেতারা প্রায়শই আরএসএস এবং সরসংঘচালককে প্রশ্ন করছেন। উদাহরণস্বরূপ, অরবিন্দ কেজরিওয়াল পাঁচটি প্রশ্ন সহ একটি চিঠি পাঠিয়েছিলেন, যার মধ্যে সংঘ কীভাবে বিজেপিকে অন্যান্য দল থেকে অভিযুক্ত দুর্নীতিবাজ নেতাদের অন্তর্ভুক্ত করা দেখে। এই বিষয়ে আপনার মতামত কী?
সুনীল আম্বেকার: আমি বিশ্বাস করি রাজনীতিতে যারা আছেন তাদের রাজনীতিতে জড়িত হওয়া উচিত। তৃণমূল পর্যায়ে কঠোর পরিশ্রমের মাধ্যমে, জনগণের সমস্যাগুলি সমাধান করে এবং আপনি কীভাবে সেই সমস্যাগুলি সমাধান করেন তার মাধ্যমে রাজনীতি করা হয়, যা নির্ধারণ করে লোকেরা কীভাবে ভোট দেয়। এটি গণতন্ত্রের একটি অনুশীলন। আমি মনে করি তাদের আরও কঠোর পরিশ্রমের দিকে মনোনিবেশ করা উচিত; এটি একটি ভাল পদ্ধতি। সংঘ তার কাজ চালিয়ে যায়। আমাদের পদ্ধতি সরল: সংঘ সমগ্র সমাজকে ঐক্যবদ্ধ করতে বিশ্বাস করে, পাঁচ বছরের রাজনৈতিক চক্র নির্বিশেষে। রাজনৈতিক চিন্তাভাবনা আলাদা হতে পারে, তবে ভিন্ন রাজনৈতিক দৃষ্টিভঙ্গি আমাদের শত্রু তৈরি করা উচিত নয়। আমরা একই দেশের নাগরিক এবং জাতীয় নিরাপত্তা, ঐক্য, অখণ্ডতা এবং সকলের জন্য সমান সুযোগ ও ন্যায়বিচারের মতো মৌলিক বিষয়গুলিতে আমাদের সাধারণ ভিত্তি রয়েছে। এইগুলি অর্জনের জন্য বিভিন্ন দলের বিভিন্ন পদ্ধতি থাকতে পারে, তারা সেই পদ্ধতিগুলি নিয়ে বিতর্ক করতে পারে এবং জনসাধারণ সিদ্ধান্ত নিতে পারে।
তদুপরি, আমরা যদি ভারতকে ঐক্যবদ্ধ করতে চাই, তবে আমাদের মিলগুলি সন্ধান করতে হবে। আমরা যদি ভাষাকে বিবেচনা করি, তবে আমাদের পার্থক্যগুলির উপর দৃষ্টি নিবদ্ধ করা উচিত নয়; ঐক্যবদ্ধ হওয়ার জন্য, আমাদের সমস্ত ভাষার সাধারণ বিষয়গুলি খুঁজে বের করতে হবে। একইভাবে, ধর্ম বা বিভিন্ন অঞ্চলের লোকদের ঐক্যবদ্ধ করতে, আমাদের সাধারণ সূত্রগুলি সনাক্ত করতে হবে। বর্তমানে আমাদের কিছু পার্থক্য থাকতে পারে, তবে আমাদের অতীতের সাধারণ বিষয়গুলি সন্ধান করতে হবে। ঐক্যবদ্ধ হওয়ার জন্য, আমাদের সর্বদা সাধারণ ভিত্তি অনুসন্ধান করতে হবে এবং তার উপর ভিত্তি করে তৈরি করতে হবে। কিছু লোক ক্রমাগত পার্থক্য খোঁজে এবং তারপরে দেশ ঐক্যবদ্ধ করার কথা বলে – এটি সম্ভব নয়। এটি আমাদের মৌলিক ধারণা এবং আজকের ভারত বুঝতে পারে যে আমাদের শক্তি আমাদের ঐক্যের মধ্যে নিহিত। বিশ্বও বুঝতে পারে যে আপাত পার্থক্য থাকা সত্ত্বেও, ভারত ভিতর থেকে ঐক্যবদ্ধ। আমরা একটি নতুন যুগে আছি এবং কেউ কেউ কিছু সময়ের জন্য পার্থক্যগুলি তুলে ধরে মানুষকে বিভ্রান্ত করার চেষ্টা করতে পারে, তবে এটি চিরকাল স্থায়ী হবে না। যারা পাঁচ বছরের মেয়াদে কাজ করে তারা এই ধরনের কৌশলগুলিতে জড়িত হতে পারে, তবে সংঘ প্রজন্ম ধরে কাজ করে। আমরা ১০০ বছর পূর্ণ করেছি এবং আগামী ২০০ বছরের জন্য প্রস্তুত। আমরা দীর্ঘমেয়াদে জাতির সেবায় আছি, তাই আমরা স্বল্পমেয়াদী রাজনৈতিক পরিপ্রেক্ষিতে চিন্তা করি না। আমরা প্রত্যেকের মতামতকে সম্মান করি এবং রাজনৈতিক নেতাদের ধারণাগুলি মূল্যায়ন এবং তাদের নিজস্ব সিদ্ধান্ত নেওয়ার ক্ষমতা জনসাধারণের রয়েছে।
সাক্ষাৎকার গ্রহণকারী: সম্প্রতি, কেন্দ্রীয় সরকার আইএএস কর্মকর্তাদের আনুষ্ঠানিকভাবে সংঘের সঙ্গে যুক্ত হওয়ার অনুমতি দিয়েছে। পূর্বে, তারা যোগ দিতে পারত, তবে আনুষ্ঠানিকভাবে নয়, কারণ এটি নিষিদ্ধ ছিল। বিরোধী দল বিশ্বাস করে যে যদি কোনও সরকারি কর্মকর্তা সরাসরি কোনও আর্থ-সামাজিক-রাজনৈতিক সংস্থার সঙ্গে যুক্ত হন, তবে সরকার পরিবর্তন হলে তাদের নিরপেক্ষতা নিয়ে প্রশ্ন উঠতে পারে। তাদের রাজনৈতিকভাবে পক্ষপাতদুষ্ট হিসাবে দেখা যেতে পারে। আপনি এটি কীভাবে দেখেন? সমগ্র জাতির উপর আপনার ফোকাস বিবেচনা করে এবং শুধুমাত্র সরকারের উপর নয়, আপনার জন্য এটি ইতিবাচক মনে হলেও, যখন অন্য রাজনৈতিক আদর্শের সরকার ক্ষমতায় থাকে তখন কী হবে?
সুনীল আম্বেকার: সংঘ এই সমস্ত বছরে এই বিষয়ে কোনও প্রস্তাব, দাবি বা প্রতিনিধিত্ব করেনি। সংঘ একটি স্বেচ্ছাসেবী সংস্থা এবং ব্যক্তিরা তাদের নিজস্ব আগ্রহ এবং বিশ্বাসের ভিত্তিতে অংশগ্রহণ করে। এই প্রক্রিয়াটি চলমান রয়েছে। সুতরাং, এটি আমাদের জন্য নতুন সমস্যা নয়। সরকারি কর্মচারীদের বিষয়ে, আমি বিশ্বাস করি এটি নির্দিষ্ট পরিষেবা নিয়মের সঙ্গে সম্পর্কিত হতে পারে, সম্ভবত সেনাবাহিনী বা নির্দিষ্ট ভূমিকায় আইএএস কর্মকর্তাদের মতো, যেখানে নিয়মগুলি অন্যান্য কর্মচারীদের থেকে আলাদা হতে পারে। নির্দিষ্ট বিষয়গুলি যাচাই করতে হবে।
সাক্ষাৎকার গ্রহণকারী: স্যার, সংঘ সামাজিক ঐক্যের জন্য উল্লেখযোগ্য প্রচেষ্টা চালিয়েছে, সমস্ত বর্ণ এবং সম্প্রদায়কে ঐক্যবদ্ধ করার লক্ষ্য নিয়ে, এমনকি একটি গ্রামের একই কূপ থেকে জল তোলার মতো। সম্প্রতি, বিরোধী দল বর্ণগণনাকে একটি প্রধান সমস্যা করেছে। যাইহোক, আমরা যদি সংঘ কর্মকর্তাদের পুরানো লেখাগুলি পড়ি, তবে সংঘ সংরক্ষণের বিরুদ্ধে ছিল। বর্ণগণনার বর্তমান আলোচনার সঙ্গে আপনি কীভাবে এর সমন্বয় করেন?
সুনীল আম্বেকার: আমাদের সমাজে, বিশেষ করে হিন্দু সমাজে, বর্ণভিত্তিক সমস্যার কারণে কিছু লোক পিছিয়ে পড়েছে। এটি একটি সামাজিক বাস্তবতা, আমাদের সমাজের একটি দোষত্রুটি। প্রতিটি সরকার এটি মোকাবেলার জন্য কল্যাণমূলক প্রকল্প চালু করে এবং তাদের করা উচিত। কখনও কখনও, তাদের এই কল্যাণমূলক উদ্যোগের জন্য ডেটা সংগ্রহ করতে হয়, যা আমি বিশ্বাস করি গ্রহণযোগ্য। যাইহোক, রাজনৈতিক লাভের জন্য এবং নির্বাচনী প্রচারের জন্য এটি ব্যবহার করা ভুল।
সাক্ষাৎকার গ্রহণকারী: সুনীল আম্বেকার জী, ইন্ডিয়া টুডে মুম্বাই কনক্লেভে এসে বিভিন্ন বিষয়ে সংঘের দৃষ্টিভঙ্গি ভাগ করে নেওয়ার জন্য আপনাকে অনেক ধন্যবাদ। আমাদের সঙ্গে থাকার জন্য সময় দেওয়ার জন্য আমরা গভীরভাবে কৃতজ্ঞ।
The RSS Vision for a Resurgent India: An Exclusive Interview with Sunil Ambekar
India Today Conclave Mumbai hosted a rare and insightful dialogue with Shri Sunil Ambekar, the Akhil Bharatiya Prachar Pramukh (All India Head of Communications) of the Rashtriya Swayamsevak Sangh (RSS). As the organisation approaches its centenary, this exclusive interview sheds light on the RSS’s vision for India’s next 100 years, its perspective on the nation’s progress, and its stance on key socio-political issues.
Interviewer: Sunil ji, a very warm welcome to the India Today Mumbai Conclave. The Rashtriya Swayamsevak Sangh is undoubtedly the most important socio-political organisation in our country, yet we rarely hear directly from its pracharaks. This conversation, as we all know, is exceptionally rare. The RSS is set to celebrate its centenary – a significant milestone. While we hear about the government’s and the BJP’s vision for a developed India (‘Viksit Bharat’), could you begin by outlining the RSS’s vision for India over the next 100 years?
Sunil Ambekar: Namaskar and thank you for this opportunity to interact with you all. From its very inception, the RSS, as a social organisation, has envisioned a developed and empowered India – a ‘Samarth Bharat’. Our aim has always been for India to surpass its past glory, prosperity, and strength, reaching a state we describe as ‘Param Vaibhav’ – ultimate greatness.
Furthermore, the RSS’s founder, Dr. Hedgewar, believed that this transformation shouldn’t rely on a few prominent individuals. His core idea was that society itself should take the initiative and responsibility for nation-building. Our work so far has been centred on preparing people in every sphere of society, encouraging them to come forward and develop their own understanding of India’s potential. Over the years, we have worked extensively to build a network for this message, much like the optic fibre network of the internet.
Looking ahead, our vision is of an India that is self-reliant in all aspects. We aspire to an India with such prosperity that no one has to struggle with poverty. We envision a future where everyone has opportunities and where the current economic disparities between urban and rural areas are significantly reduced, leveraging the advancements in communication and infrastructure.
Another fundamental aspect of the RSS’s vision is social harmony. We aspire for a society where we can overcome the various fault lines that sometimes divide us and move forward united. If we remain confident in our nation’s potential, drawing strength from our past and present, and believing in our ability to shape our future, we can surely overcome the challenges before us. I see a growing enthusiasm among the youth today, and the atmosphere in the country is conducive to progress.
Interviewer: Sunil ji, reflecting on the recent past, say the last ten years, regardless of which government has been in power, from the RSS’s perspective, what positive developments have you observed, and what are your areas of concern, as discussed in your coordination committee meetings?
Sunil Ambekar: One significant positive development is the growing confidence in our nation. If we look back a few years, there was a sense of pessimism about India’s potential. However, in the last decade or two, a confidence has emerged, both among those living in India and our diaspora, that India has a strong possibility of rising and realising its potential. This is evident in our scientific empowerment, economic growth, infrastructure development, and many other areas. The world has also recognised India’s potential.
However, we remain concerned about the social fault lines within our society. Social harmony continues to be a challenge that requires collective effort. While governments and political parties have a role to play, society itself needs to be more proactive in addressing these issues. When the government is focused on daily matters, society should come forward and address these broader concerns.
Interviewer: Ambekar ji, we understand the RSS is trying to increase the participation of women in its programmes. However, many here would wonder why there are no women in your top decision-making bodies, and no pracharaks are women. Even in the recent meeting in Palakkad, out of 300 attendees, only 32 were women, seemingly in more peripheral roles. When will the Sangh move towards including women in leadership roles like Sarsanghchalak or the top executive team?
Sunil Ambekar: The RSS’s primary work happens in the ‘shakhas’ in open grounds. We established the Rashtra Sevika Samiti in 1936, relatively soon after the RSS’s formation in 1925. The shakha, which takes place in open grounds in neighbourhoods and involves training, is structured in a particular way. The RSS was built on this shakha system, hence its structure. The Rashtra Sevika Samiti was formed for women; it’s a separate organisation focused on a similar nation-building process.
Where nation-building is concerned, which is the RSS’s mission alongside man-making, women’s participation is equal in all decision-making processes related to national issues. As society evolves, I believe the Swayamsevaks of the Sangh move even ahead of those changes. If you observe the choices of Swayamsevaks in public life, in decision-making roles, you will find numerous examples of their commitment to ensuring equal or even greater participation for all.
Regarding decision-making within the RSS, I believe that in all important issues, there is participation from our core groups. You mentioned the ground-level scenario. The day the people in the neighbourhoods say that young men and women can play together in their own locality, we can consider changes. But currently, society isn’t asking for that. Just as the head of the India Today Group is a woman, my point is about the structure of our organisation. The Sangh’s shakha structure primarily involves men, and the Samiti involves women. You could similarly ask if men will ever become Sanghchalikas of the Samiti, which I believe is not a relevant question. The Samiti is a women’s organisation, and only women hold those positions.
Interviewer: So, you are saying there is no pushback from the ground level in your shakhas for men and women to be together, and therefore, there is no such thought process currently. You might consider it if such a voice arises from the ground.
Sunil Ambekar: Yes, currently there is no such thought, and if such a voice emerges from the ground, then we can think about it. For now, it’s a matter of convenience that we want to work for the nation and society locally, and this arrangement suits that local convenience. These are not eternal rules, but rather arrangements based on present-day convenience.
Interviewer: But you aim to change the country in many ways, to establish a new India, which is why you emphasise Hindutva. You speak of equality between the sexes. Why is this not a primary focus within your organisational structure?
Sunil Ambekar: I believe I have already addressed this question. If you observe Swayamsevaks in any public sphere – be it politics, universities, public offices, or even the media – you should study their behaviour and their choices. You will understand. I’ll give you a simple example: for the first time, women have become Vice-Chancellors of JNU, AU, and Jamia. This shows how Swayamsevaks behave and how people think.
Interviewer: Another issue you raised significantly in Palakkad was regarding conversions in states like Tamil Nadu and Punjab, where Hindu society members are reportedly being converted to other religions. What further action will you take in this regard, as you have included it in your agenda?
Sunil Ambekar: Anyone, any society, any force in India or anywhere in the world, attempting to forcibly change someone’s religion is wrong from every perspective. Therefore, opposition to this from society is natural. Wherever this problem arises, we stand with the society. We support all legitimate and democratic options to prevent such activities. As I mentioned there, we have noticed that in Tamil Nadu, these activities are being encouraged in various ways, and some have even given it a political dimension, which is incorrect.
Interviewer: Since the Bharatiya Janata Party came to power, there’s been a perception that the easiest way to accelerate one’s political career is to have an RSS background. How do you ensure that the pracharaks and new members joining the Sangh are not opportunists but genuinely aligned with the Sangh’s ideology? How do you ensure ideological purity, so people don’t see the Sangh as a ladder to government positions?
Sunil Ambekar: The Sangh, as you know, works at the grassroots level. Our training is also quite rigorous. One has to attend the shakha daily and then participate in training camps, which involve physical activities and strict discipline. While society comprises all kinds of people, we have observed that the majority who join us are genuinely interested in doing good work and contributing to positive initiatives. Very few individuals might have ulterior motives. If we look at the total population, this would be a small number. We have people from various backgrounds, including the IT sector, who want to engage in Seva (service) activities. Even if some individuals join with different intentions, they often align with the Sangh’s values through their association. Those who don’t fit in soon realise it, and we don’t need to do much; the Sangh continues its work, and things naturally take their shape.
Interviewer: The Sangh has a major mission for a united nation. We have seen divisions, such as in Manipur in the Northeast, where the state is divided between the Kuki and Meitei communities. How does the Sangh view the situation in Manipur, and what is your perspective on resolving the issue?
Sunil Ambekar: The situation in Manipur is indeed concerning, and I believe it is a matter of concern for the entire nation. Our Sarsanghchalak, Mohan ji, has also expressed his चिंता (concern) about it. Sangh workers are continuously working on the ground, reaching out to all communities. Initially, they focused on Seva work, and now they are exploring ways to find local-level solutions for peaceful coexistence. While politics has its place, our efforts are towards fostering peaceful coexistence among the people. Many efforts are underway at the ground level; workers are constantly reaching out to everyone, trying to connect with every individual in society. We have also made several representations to the government, both formally and informally, including through the Sarsanghchalak, urging for a swift resolution. However, when there is such deep mistrust at this level, solutions may not emerge immediately. Yet, I am hopeful that at both the societal and governmental levels – where the government’s role is to curb violence and those carrying arms, and the society’s role is for prominent figures to come together and find a solution – we are working very actively on that front.
Interviewer: Sir, during the Lok Sabha elections, a statement from the then BJP President, Shri JP Nadda, suggested that the BJP, once capable, is now empowered and doesn’t need the Sangh as much. The Lok Sabha election results are known to all. How did the Sangh view and analyse this statement from the BJP President?
Sunil Ambekar: The Sangh always wants its Swayamsevaks to dedicate themselves fully to any organisation or initiative they are involved in, to build it independently and make it self-reliant and strong. In public life, organisations like the Bharatiya Mazdoor Sangh (BMS) in the labour sector and the Akhil Bharatiya Vidyarthi Parishad (ABVP) in the student sphere have become very strong independently. Regarding any specific statements, we discuss these matters formally and informally within our family. It’s best to ask them (BJP) about their perspective. We resolve family matters within the family and not on public platforms.
Interviewer: How challenging is it to resolve these family matters, especially when the government might want to take decisions in areas like labour or reforms where the Sangh or its affiliated organisations like the BMS or Kisan Sangh might have different views? How difficult is this coordination?
Sunil Ambekar: We are in a democracy and public life, where differing opinions are natural, along with different observations and experiences. For instance, a labour organisation like the BMS works at the grassroots, interacting with labourers, and they have their own perspective, advocating for labour rights. Naturally, the government has its own perspective, considering economic, legal, parliamentary, electoral, and political factors when making decisions. The system allows both sides to express their views and operate according to their own understanding. It’s not necessary for the BMS to always agree with the government, nor for the government to always agree with them. They can both present their viewpoints. We do encourage dialogue, repeated dialogue, and sometimes they agree to a certain extent. In a democracy, it’s acceptable to have disagreements on some points while agreeing on others. On the points of disagreement, their struggle continues. My experience from my long association with the ABVP is that on many issues, even after reaching consensus, implementation can take time, as we have seen with the new National Education Policy. The effort is to remain distant from daily politics, with the Sangh continuing its work and politics proceeding on its own path.
Interviewer: Recently, a new trend has emerged where opposition leaders are frequently questioning the RSS and the Sarsanghchalak. Arvind Kejriwal, for example, sent a letter with five questions, including how the Sangh views the BJP inducting allegedly corrupt leaders from other parties. What is your take on this?
Sunil Ambekar: I believe those in politics should engage in politics. Politics is done through hard work on the ground, addressing people’s problems, and how you address those issues determines how people vote. This is a practice in democracy. I think they should focus on working harder; that’s a better approach. The Sangh continues its work. Our approach is straightforward: the Sangh believes in uniting the entire society, irrespective of five-year political cycles. Political thoughts may differ, but differing political views shouldn’t make us enemies. We are citizens of the same country, and we share common ground on fundamental issues like national security, unity, integrity, and equal opportunities and justice for all. While different parties may have different approaches to achieving these, they can debate those approaches, and the public can decide.
Furthermore, if we want to unite India, we need to look for commonalities. If we consider language, we shouldn’t focus on the differences; to unite, we need to find what’s common in all languages. Similarly, to unite religions or people from different regions, we need to identify the common threads. We might have some differences in the present, but we need to look for commonalities in our past. To unite, we must always search for and build upon common ground. Some people constantly look for differences and then talk about uniting the country – that’s not possible. This is our basic understanding, and today’s India understands that our strength lies in our unity. The world also understands that despite apparent differences, India is united from within. We are in a new era, and while some might try to mislead people by highlighting differences for a while, it won’t last forever. Those who work for five-year terms might engage in such tactics, but the Sangh works for generations. We have completed 100 years and are prepared for the next 200. We are in the service of the nation for the long term, so we don’t think in short-term political terms. We respect everyone’s views, and the public is capable of evaluating the ideas of political leaders and making their own decisions.
Interviewer: Recently, the central government permitted IAS officers to officially associate with the Sangh. Previously, they could join, but not officially, as it was prohibited. The opposition believes that if a government official is directly affiliated with a socio-political organisation, their impartiality might be questioned if the government changes. They might be seen as politically biased. How do you view this? While it might seem positive for you, considering your focus on the entire nation and not just the government, what about when a government of a different political ideology is in power?
Sunil Ambekar: The Sangh has never, in all these years, made any proposal, demand, or representation regarding this matter. The Sangh is a voluntary organisation, and individuals participate based on their own interest and faith. This process has been ongoing. So, it’s not a new issue for us. Regarding government employees, I believe this might be related to specific service rules, perhaps similar to those for army personnel or IAS officers in certain roles, where the rules might differ from those of other employees. One would need to verify the specifics.
Interviewer: Sir, the Sangh has made significant efforts for social unity, aiming for all castes and communities to be united, even to the extent of everyone drawing water from the same well in a village. Recently, the opposition has made the caste census a major issue. However, if we read the older writings of Sangh officials, the Sangh was against reservation. How do you reconcile this with the current discussion on a caste census?
Sunil Ambekar: In our society, especially Hindu society, some people have been left behind due to caste-based issues. This is a social reality, a fault line in our society. Every government introduces welfare schemes to address this, and they should . Sometimes, they need to gather data for these welfare initiatives, which I believe is acceptable . However, using this for political gain and electioneering is wrong .
Interviewer: Sunil Ambekar ji, thank you very much for coming to the India Today Mumbai Conclave and sharing the Sangh’s perspectives on various issues. We deeply appreciate you taking the time to be with us.